Melissa Leo

Vuestra película tuvo una increíble acogida en Sundance. ¿Creéis que esta película marca un antes y un después en vuestras carreras?

Misty Upham: Sí, en mi caso seguro que sí, y sobre todo yo creo que puede ser importante para los indios americanos. Nunca ha habido un papel de mujer india nativa norteamericana de esta entidad, entonces ha sido un paso enorme e histórico para nosotros.

Melissa Leo: A ver, yo tengo que pensarlo un poco. Desde luego que sí, ha sido un hito, incluso antes de ir a Sundance. Misty y yo habíamos hecho el corto antes en que se basa, y se tardaron años en conseguir los suficientes fondos para poder hacer el largo. No sabíamos si íbamos a conseguir hace la película bien o no, si la gente iba a ir a verla o no, pero sí que sentí que era un momento muy importante mientras la rodábamos. Estoy muy orgullosa de poder compartir con el mundo algo que es importante para mí. Y también, a raíz de eso, claro, que a la gente le interese que yo trabaje para ellos. Para mí sí que ha sido un hito porque creo que sí he conseguido destacar, después de tantos años en la profesión.

Esta película trata temas universales. Uno de esos grandes temas es el de la maternidad de vuestros personajes. ¿Habéis introducido experiencias personales a la hora de tratarlo?

M.L.: Creo que aquí vamos a tener dos respuestas muy diferentes (risas).

M.U.: En mi caso no, porque no soy madre. No soy muy maternal que digamos. A mí me asustan un poco los niños. La verdad es que no tengo muy buena mano con los críos. Pero leyendo el guión de Courtney Hunt, lo que intenté fue hacer lo que ella esperaba de mí. Así que estoy encantada de escuchar que parezco maternal, porque la verdad es que soy una inútil con los niños.

M.L.: Yo sí que soy madre. Tengo un hijo de 21 años. He interpretado a muchas madres en mi carrera, y para hacer todos los papeles he llevado a mi hijo hasta ellas de una forma u otra. La relación que tiene Ray con su hijo mayor T.J. es parecida a la que tenía mi madre con mi hermano, más que la que yo pueda tener con mi hijo. Mi hermano sí que se convirtió pronto en alguien responsable, en el cabeza de familia, el hombre de la familia. Cuando estábamos rodando, quizá no era tan consciente de que se estaba tratando el tema de la maternidad en la película. Es verdad, ella tenía un bebé, yo tenía a mis hijos, pero no lo conceptualizaba, y la verdad es que no fue hasta que vi la película terminada, y sobre todo cuando vi al público -especialmente a los hombres de más edad-, cómo respondía de forma tan positiva a la película, cuando caí en la cuenta. Y estamos hablando de un público de hombres maduros. Ahí me di cuenta y pensé: "Claro, es que todos tenemos madre".

Esta película es casi como un cuento de Navidad, y paralelismo de cierto pasaje del film con el nacimiento de Jesús. No hay una referencia específica, directa, pero la trama transcurre en Navidad, se alude al Creador. ¿Cómo lo interpretasteis cuando leísteis el guión?

M.L.: En mi caso no creo que sea demasiado importante o monumental. Quiero decir, aquí en España a lo mejor es diferente, pero la Navidad en los Estados Unidos sí que es un momento en que, desde luego, tienes que tener algo para dar a tus hijos, un regalo. Es algo que tenemos metido muy dentro los americanos. Quizás tenga que ver, no tanto con que nazca o no nazca Jesús, sino con el momento del año en que una mujer pueda estar más desesperada. Tenía que ser en invierno, porque el río tenía que estar helado. Ahora, cuando he visto la película con público, sí que creo que es un elemento más en la historia que te puede tocar como individuo, por ejemplo, si tienes cierta curiosidad o si para ti es importante la Navidad y la experiencia del niño Jesús. Entonces sí que es verdad que ocurre lo que comentabas. Sí que es verdad que hay gente que ve esa relación con Dios.

No sé si me he explicado bien. Me refiero al bebé paquistaní, que podría haber muerto en Nochebuena, la noche que nace Jesús. De algún modo vuelve a nacer, es casi un milagro.

M.L.: Creo que ésa es una visión muy bonita de la película, has visto la película con una mirada positiva, porque es verdad que está ahí, si no, cómo lo vas a ver. Te ha tocado a ti personalmente, y de eso se trata el arte y la película. Para ti esa relación está ahí y para saber cuál es la intención, tendrías que preguntarle a la directora. Y puede que te diga, "pues es en Navidad", sin más (risas). Durante el rodaje había un árbol de Navidad y regalos, pero sí que insisto en que todas las razas que aparecen en la película tienen esa idea de querer llegar desesperadamente a los Estados Unidos, y que vas a llevar allí un bebé paquistaní en ese caso. Todo eso está ahí, y es parte de la película, y de la realidad americana de esa zona. Y la forma en que la película llega y toca de una forma especial a tanta gente diferente creo que es precisamente porque nada es demasiado obvio, evidente. Es una historia sobre una crisis, ¿o no?, ¿o sí?

M.U.: Yo creo que tiene algunas similitudes y coincidencias muy notables con la historia del niño Jesús, que me parecen preciosas. Y yo desde luego sí que veo ese hilo en la película, ese paralelismo con la Navidad. Tampoco sé si fue intencionado o no.

Aunque la película sea similar a un cuento, toca temas oscuros, el tráfico ilegal de personas, la inmigración, la búsqueda de una vida mejor. Me gustaría saber cómo ven este problema en Estados Unidos.

M.L.: Bueno, ahora estoy en España y dentro de unos días tendré que volver a los Estados Unidos. Entonces, no te voy a dar mi opinión todo lo clarita que pudiera (risas).

M.U.: Yo sí que conocía la existencia del tráfico ilegal porque en mi tribu se hace. Así que conozco historias personales de gente que ha entrado así, poniendo sus vidas y las de sus familias en peligro. Creo que huyen de situaciones tremendas, por eso lo hacen. La verdad es que no creo que sea un problema moral el que se haga, aunque tendría que encontrarse la forma de hacerlo legalmente.

M.L.: Es una respuesta genial la que ha dado Misty, porque a mí cuando me hacen esa pregunta pienso: "los indios americanos son los únicos que no descienden de inmigrantes". Cuando los conoces de verdad, te das cuenta de que son gente estupenda y que no piden nada. Todos los demás somos inmigrantes y la gente sigue inmigrando hoy. Así que, por qué no dejamos de hablar de inmigrantes. Podría decir más, pero lo voy a dejar ahí.

El tema de la globalización está en la película.

M.L.: ¡Claro que sí! Pero los americanos fueron los que lo empezaron. Y lo hicieron muy bien, con mucho éxito.

M.U.: Creo que es algo así como: si tienes suficiente comida, compártela con el resto. Es lo mismo, ¿no?

Es una historia de mujeres, dirigida y protagonizada por mujeres. ¿Podría suponer un cambio en Hollywood, donde no proliferan mucho? Quizás la carrera presidencial, primera con Hillary Clinton, ahora con Sarah Palin, resulta sintomática de un cambio.

M.L.: La verdad es que mis respuestas ya han sido suficientemente políticas. Entonces creo que no debo hablar de la carrera presidencial.

Sólo hago referencia a la presencia de la mujer, ya sea en la política, en el cine...

M.L.: Creo que, en general, el mundo sigue perteneciendo a los hombres blancos. Quizás los últimos 200 años se han ido produciendo cambios, poco a poco. Muchos de esos cambios se han llevado mal y no han llegado a buen puerto. Cada vez hay más cineastas mujeres en los Estados Unidos y yo creo que eso es fantástico. Hay una diferencia entre los hombres y las mujeres. Se supone que las mujeres somos más versátiles, que podemos hacer varias tareas a la vez. Los hombres son más unidireccionales y, claro, dirigir una película lleva muchas tareas acarreadas. Creo que cada vez va a haber más directoras, lo que no sé es si eso ayudará a cambiar este mundo de hombres blancos. Habrá que esperar.

M.U.: Yo creo que la película ha sido un hito para el cine americano y las artes en general. Creo que hemos sido muy afortunadas de haber obtenido la atención que hemos conseguido. Conozco a muchas directoras y actrices que llevan muchos años con muchos proyectos pero que, desgraciadamente, no consiguen la atención que hemos conseguido nosotras. Hay muchísimas mujeres que trabajan mucho en el cine americano, todos los días del año, durante muchos años. Nosotras hemos conseguido estar ahí, bajo el foco de atención. Hemos sido muy afortunadas y espero que ayudemos a que las mujeres tengan un papel más relevante en el cine y que llamemos la atención de los hombres en América, que parece bastante difícil. (Risas de Melissa Leo). Sí, es difícil conseguir la atención de los hombres en mi país.

Vuestros dos personajes son de mujeres fuertes que, aunque condenadas a la desesperación, logran enfrentarse a sus problemas. ¿Cómo preparasteis la relación de los dos personajes?

M.U.: Primero hicimos el corto, tres años antes de la película. Recuerdo que después de conocer a Melissa, el segundo día ya había una química especial desde el punto de vista profesional entre nosotras. No sé, tampoco lo llamaría amistad en ese momento, pero creo que esa chispa fue natural. Tuvimos la suerte de congeniar bien, y creo que eso ha ayudado mucho a la película.

M.L.: En mi caso, Courtney, la directora, me comentaba que después de hacer el corto, ella había ido recogiendo notas de cómo Misty y yo habíamos trabajado juntas, para que en el largo pudiéramos trabajar sobre ello. Porque Misty y yo somos muy diferentes de Lila y Ray, entonces, cuando Courtney escribió el guión, lo que hizo fue aprender del corto y conseguir que nos relacionáramos mejor entre nosotras. Y Misty es genial. Es genial trabajar con ella, siempre responde bien, puedes contar con ella. (Risas de Misty Upham). Es genial. Ray, mi personaje, es como más serio, y Misty tenía que ser más divertida, por eso conectamos bien. Y creo que hemos establecido una amistad muy buena y eso ayuda, es verdad.

Melissa, tienes una carrera muy prolífica. Siete u ocho películas al año, conjugas cine independiente y comercial, acabas de trabajar con Robert De Niro y Al Pacino. ¿Cómo lo haces para estar en tantas películas?

M.L.: La película con De Niro y Pacino, Asesinato justo, se acaba de estrenar en Estados Unidos. Son dos hombres muy diferentes, y muy fascinantes los dos. Son dos dioses. Pero eso es lo que hago. Son papeles pequeños. Por ejemplo, hago un corto en cinco días. En otra película trabajo dos días. Por eso consigo hacer tantas películas, y por eso parece que tengo una carrera tan prolífica. Bueno, supongo que un poco lo es. El secreto está en que me gusta trabajar, no es una carrera en la que yo haya podido elegir. He hecho lo que me han ofrecido y cuando tengo algún problema para hacer una película, intento resolverlo para poder estar ahí. Me encanta trabajar. Tengo una vida muy pequeña más allá de mi trabajo (risas).

Melissa, ¿te ofrecen ahora papeles más extensos, como el de esta película?

M.L.: Sí. No necesariamente como protagonista, pero llevo muchos años trabajando con bastante regularidad, con rachas peores y mejores. Pero lo que sí veo es que los papeles que me están llegando ahora no son de dos días sino de dos semanas, entonces yo estoy encantada, como te puedes imaginar.

Y, ¿cuáles son esos proyectos?

M.L.: Bueno, una de las razones por las que realmente quería venir aquí es que tengo el sueño, ridículo supongo, de hablar con directores europeos. Hay una mujer, no sé si las conocerás, de la que he estado hablando. Es Audrey Manson y es modelo para artistas. Una mujer de la que ves estatuas suyas por casi todas las ciudades del mundo. La primera mitad de su vida fue modelo y la segunda mitad fue algo todavía más fascinante. Y en ella estoy trabajando como personaje para una película.

¿Qué director europeo te interesaría?

M.L.: Bueno, se me ocurre que una directora lo podría llevar muy bien. Es un personaje que me encantaría hacer, y por eso te lo estoy comentando. No hay guión, necesitaría a alguien que lo escribiera primero.

¿Tú no te animarías a escribirlo?

M.L.: No, no se me ocurriría. Tengo demasiado respeto hacia el trabajo de guionista. No me interesa dirigir, tengo mis propias ideas y me gusta compartirlas cuando trabajo. Pero lo que soy es actriz.

Y, ¿qué tal el apartado de producción, para tener cierto control?

M.L.: No, me daría un dolor de cabeza monstruoso llevar esa parte. ¡Ni soñarlo! Hay gente a la que le encanta hacer eso: conseguir fondos para que otras personas puedan hacer películas. Y estos son los productores.

El año pasado Juno se colocó en los Oscar, y el anterior Pequeña Miss Sunshine. ¿Soñáis con que pueda pasar algo parecido con Frozen River?

M.L.: No voy a fingir que no se me ha pasado por la cabeza lo que estás comentando. Pero no es que se me haya ocurrido a mí sin más, es que ha salido en la prensa. A mí me emociona la idea, la verdad. Habrá que esperar y ver si ese sueño se convierte en realidad. Pero como te decía, nunca he tenido un control sobre los papeles que me llegan, así que no puedo comentar lo que me dices tú ahora.

Tenemos algo más cercano, que es este Festival (la entrevista se realizó antes de conocerse el premio de Melissa Leo). ¿Creéis que tenéis opciones de triunfo? Es un festival además que tiene cinco películas dirigidas por mujeres, con posibilidades de obtener el premio.

M.L.: Te tengo que confesar que no tenía ni idea. He llegado a España hace cuatro o cinco horas. No he visto el programa del festival. Te imaginarás que me han pasado un dossier tremendo, que lo sabré todo, etc. Pues no. No tengo ni idea (risas). Así que si a alguien le sobra un programa, me lo pasáis. Sólo sé que estamos encantadas de estar aquí. De poder venir a esta parte del mundo que no conocíamos y de formar parte del festival.